shuiyingdeng

关东军不是被苏联消灭的吗? 一直以为是苏联消灭的关东军的说.

87984017

确实来说是被中国美国苏联三个国家消灭的，苏联打的时候真正的关东军只有3份之一了，其他都是抽调后补上得新兵。

weixing1913

苏联出兵东北这个，俺不清楚事实真相。但俺以为，从苏联立场上看，出兵东北是绝对有搞头的，而且是大大的有搞头，无论如何也要出兵东北。占领了关东，再渗透到整个华北，可以压制整个中国，为GCD夺得天下提供现实的保障。按苏联在欧洲的一贯伎俩，如果中国GCD是一群草包，把中国整个并入它们的版图也是有可能的。退一步讲，如果GCD搞不过党国，只要苏联占着东北，GCD就永远不可能被消灭。于是，无论怎样，丰饶肥沃、适合移民的东北都会落入苏联手里了。然后国际上，他还可以以出兵为要挟，提一些条件，具体啥俺了解得不详细就不开黄腔了。抢夺日本成果这样的美差当时除了苏联别无它人可选，便宜了这帮杂种。斯大林那杂种当时肯定咬着烟斗搂个俄罗斯婊子一边搞一边淫笑（只可惜，他没想到中国人骨头那么硬，他失算了）。

反正我所学的历史也是苏联消灭的关东军，从没看到楼主所提的错误观点。楼主想证明什么？是强大的日本不可能被中国打败吗？我看完怎么觉得楼主有这方面的意思呢。

苏联只是最后踢了一脚而已，关东军主力早就没了
经过训练的军人和一堆100万平民有啥可比性

原则上同意苏联消灭关东军的说法，从战略上看，关东军是整个日本陆军在我国大陆的预备队。在1937年日本军部吹嘘的半年之内灭掉我国武装力量的神话破灭后，关东军便开始了军事整备，做好了长期侵占我东三省作为战略根据地的准备（从与苏联修订的友好条约，边界永备工事可以推断出来）。
个人认为关东军之所以到抗战后期仍蛰伏东北，并不是日军有多牛逼，到44.45年的时候日军关内主力已经快吃不住了，几大主力在死保交通干线，那时候如果关东军出关南下减轻南线压力，固然能对中原大局起到稳定作用，那他经营多年的物资粮草充沛富裕的东北岂不是拱手让给老毛子，从指挥决策上想想也不可能啊！当年日俄陈兵东北边界何止百万？双方的机械化精锐兵团几乎都在那片地区了！南下？关东军有心无力了（蒋先生以空间换时间的战略在某些方面看来还是有点作用的）。
关东军之所以输，只能怪它自己举棋不定（莫斯科保卫战的时候朱可夫已经把东线主力调集到西线去了，关东军没有出塞，乃失策），后来被经过战火洗礼经验更加丰富战斗力最强的苏军灭掉，也是活该！

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• 周郎 金币 +6 2010-1-29 14:29

zzw517

日本陆军仅仅沾了军械优良的光，战术根本不行。

guiyang

日本的工业生产，技术水平跟中国比当然要强得多，但跟列强比实在不值一提，日军战斗力还是比较依靠士兵素质。
日军三四个人就能组成一个战斗单位，井井有条。比国军强太多了，后期那些仓促应征入伍的就要差很多。

mcd1972

关东军大部都被抽调到南方战场，这个是不争的事实，包括朝鲜屯驻军，台湾屯驻军都被抽调，二战后期，琉球作战关东军也被抽调一个师团。而苏联和关东军作战的时候，关东军实力也是十去5，6，不能完全说是空架子，但是也是不满编的。为什么苏联打这场仗那么容易，首先是一方面关东军要留出一部分兵力扼守中朝边界，怕被苏联包了饺子，不能退守朝鲜。一方面是思想上太依赖中苏边境上的要塞，主观的以为这场战役还是苏军攻打要塞，至少能守几个月，等待军队集结。而这样，就成了打不是打，守不是守的状态，战略意图模糊。这是一点，还有就是通讯部畅通，关东军总部退守哈尔滨的时候，军队联络还是靠电台和民用通讯线路，很多作战命令传达不到作战部队，指挥部统一，多年的屯守，让关东军变的松懈了。第三，昭和宣布无条件投降，主观上让关东军高层最后的斗志土崩瓦解，为谁而战？战略后备队，给养等等都不能保证，这等于孤军，被消灭是迟早的事情。在这种情况下，出现了逃兵，怠战的现象，所以在苏军打过来的时候，出现了好多军备仓库无人把守的现象。四，就是因为苏军没有直接攻取虎口等要塞，而是坦克部队大纵深的突袭，穿过不可能穿越的大兴安岭的原始森林，出乎日本人的预料。和德国在二战早期打法国一样。综合因素造成了关东军战败但是伤亡不大的原因，战斗也没有多惨烈。几乎没有可圈可点的地方，就是痛打落水狗，没有什么悬念。

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• 奔騰的小馬 金币 +15 回复认真，鼓励！ 2010-2-4 19:09

lxmdy2009

苏联的全机械化装备非常强大，而且那时的日本已经不是战争发起时的状态了！