[原创] 驳中国和美国消灭关东军！！

　　竟然有人说歼灭关东军的是中国和美国，苏联只是消灭关东军的外皮，骨头和头是中国消灭的！别意淫好不？

　　虽然关东军被抽调了，这个我承认，但是主力尚在好不好？要不染美国和中国也不会做出以交易的方式，让苏联参战了！其中苏联的参战条件就是千岛群岛和萨哈林岛（库页岛）南部应当归还苏联，租界旅顺，大连，关东铁路，保持蒙古独立现状等等要求！

　　而日本在中国的关东军根本不可能调到海外，因为那时候日本海军正在跟美国海军打的你死我活.根本没有哪个能力去做.美国虽然登陆作战，但都是一些东南亚上的小国，根本没有多少兵力，日本也不可能为那些小国出大量军力去保护.没有指控权和制海权，日本拿陆军保护什么啊？

　　还有说什么日本关东军被中国打败？搞笑的说法，你知道8年抗战日本死了多少正规军吗？不超过50万！（中国国民党统计是40多万，公产*统计30多万.我在此加了10万就是怕你们不信,你可以搜索下，你也不想象如果是中国真灭了日本上百万的军队，怎么没听过他们吹嘘？公产*也没说过啊）平均每年不足7万人.

　　其中国民党的军队是主力，他们动用上百万的军队去和日本进行大会战！虽然失败了，但是都消耗了一些日本生力军，但是日本却占领了大半个中国.

　　而咱们工产*的军队杀日本军队不可能超过10万.

　　这也是抗战胜利后，1945年 蒋介石被中国称为 民族英雄.

　　这都可以搜索到的.

　　那么关东军是多少人？85万,这是预备军，根本没有直接参战！因为日本人在中国战场几乎是横行无稽,这也是日本人牛B烘烘的中国还没打完，就接着打缅甸,印度,东南亚,偷袭美国等等！

　　1945年时，苏联没有攻击日本前 日本陆军是400万 海军140万 知道不?哥哥们.别吹了！求你了，我看的脸红了……

　　苏联出军打败关东军缴获了600辆坦克，900多架飞机，2000辆军车。

　　看着点这是缴获，关东军被击毙八万三千人，被俘五十九万四千人。也就是说日本抽离关东军只有20万左右！战后，余下的关东军官兵作为俘虏被送到西伯利亚从事强制劳动。

　　这些人如果是中国人，你以为会被带走做奴隶劳动么？

　　还有…还有…日本本来是有计划调动关东军回日本本土的，那就是日本东京陷落后，但日本东京还没陷落那，关东军就被击败了，而且是偷袭！

　　日本以为苏联会遵守他们之间的约定。苏联最危机的时候，日本遵守约定了，苏联才在德国的攻击下守住了。如果日本没有遵守你想象下……

　　而日本以为苏联也会像他一样遵守约定。

　　但是苏联没有，苏联以与日本有约定为借口，向美国，中国开出作战条件。接这又是偷偷的用火车调集军队，在日本以为苏联主力还在欧洲的时候，已经调集到日本关东军眼皮底下了！

[ 本帖最后由 gshscs 于 2009-12-9 11:33 编辑 ]

日本关东军被苏联消灭的是不容质疑的，而且二战并不是单靠一个国家的能力，能战胜的战争。为什么所有为二战胜利做出贡献的人致敬！

好久没有看到“苏武”的观点了，这么多年来就是官方也不这么说了，记得是在80年代初期，国内历史教科书上仍然提到“苏军消灭百万关东军是日本投降的原因”，但大家从不提到这百万关东军的质量。
918事变，关东军虽然进行了一次出色的军事冒险，但自长城抗战之后，即使对苏联的冲突，关东军也没有进行过大规模上下动员的作战行动，平日也就充其量进行一些规模不大的讨伐行动，这种情况下号称精锐的关东军其战斗力有没有关内整日与中国军队对峙的天津军高还是个问题。
45年打算一亿玉碎的日本陆军和海军能和37年的卢沟桥事变时的状态相比吗？且不说45年和37年时的联合舰队有没有可比性，就是让日本人自己比较45年时的400万陆军和37年时的70万陆军，日本人也绝不会认为人多力量大，日本人打下大半个中国、横扫东南亚的靠是那70万多年训练不断实战的常备精锐陆军，而不是日后临时入伍草草训练的鱼腩。

这个只能说明 苏联不可靠 也给了老毛未来对苏政策的一个方向

3楼你的说法我极度不认同！日本之所以侵略不仅仅是因为日本陆军多年训练吧？难道1937年中国训练100万军队，训练多年就能打败日本？？不成立吧！

主要是因为日本的全面西化，导致日本成为世界强国之一！如日本装备了航空母舰时，整个世界有几个？更别说到处是列强殖民地的亚洲了！日本当年空军是中国空军的十倍还要多的多！难道是因为常年训练练出来的？
难道不是因为日本本身就有强大的科技能力吗？（194几年时，日本年产三千飞机，你感觉亚洲其他国家谁能跟他争？）即使遭到美国对日本本土的轰炸后，日本仍然能每个月造出100架战斗机，虽然那时候日本的飞机已经对美国的飞机够不成伤害，但是主要是美国扑货了一架日本神风战斗机，经过研究后，加以破解！但对中国来说，中日开战时，中国空军总共就只有200-300架，即使1945年日本投降后，日本的飞机加上美国援助的飞机装备中国空军，中国的飞机才大约有600架）

如日本偷袭珍珠港时，动用了几艘航母组成大编队 动用几百架飞机，万里奔袭，这在亚洲有几个国家能做到？这已经远海作战了，而当时的中国所谓的海军几乎就等于巡逻艇！虽然日本海军战略思路错误，二站时，日本仍然用一战的打法！

至于陆军更不用提了，日本的三八大盖步枪比1945年中国官方（汉阳制造）制造的步枪精确度 射程都要高的多！更别提什么大炮 坦克之类的！

[ 本帖最后由 gshscs 于 2009-12-6 22:15 编辑 ]

说老实话，感觉在武器装备平衡的情况下，日本陆军是没有多少战斗力的。

不要忽视苏联的作用，毕竟没有老大哥的帮忙，关东军不可能那么快灭亡

1945年时，苏联没有攻击日本前 日本陆军是400万 海军140万 知道不 哥哥们！别吹了！求你了，我看的脸红了！
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140万海军打算坐什么船出海啊？渔船吗？

就凭日本的资源，科技再先进，战斗力也高不到哪去。
我认识一个台湾人，他的爷爷42年参加19师团去守备朝鲜，为啥呢？因为朝鲜驻屯军的兵员去了满洲，而原来的关东军抽调出来去了太平洋战场。只能用殖民地士兵来填二线了，到了最后就连这19师团也得去守菲律宾，最后被美军击垮。
我看过一个美军飞行员的回忆录，他说空袭关岛的时候，日军的驻守高炮部队就是关东军，火力猛准确率高

打到最后。人力资源跟不上了。也来不了训练。所以前期的战斗力和后期是不能比的。小日本的确很强。